2008年5月11日 星期日

23. 「業餘愛好者」的逆襲!!

其實早就從植物園裡慢慢離開了,一開始只是懶得再去講些什麼、問些什麼,然後是越來越沒心情瀏覽裡面的文章。如果硬要問為什麼,理由大概就是--無聊!裡面的文章真的越來越無聊,越來越多的炫耀文、賣東西的商品Katalog,不然就剩下一堆「我的花市豬快死了」、「我家的小捕」…這類的文章。如果一個地方只剩下這種東西,那麼還看裡面的東西幹嘛?

回想,在剛踏入植物園的時代裡--那還是個BBS的時代--人少歸少,但總會有一些出人意表的想法、作法,要找資料、要找特別的資訊,甚至可以找到更多的玩家可以提供不同的經驗和心得。那時,得到的經驗是相互流動的,而不是單方面給予的,更不是如同現下那般的廉價,任何人都可以問,任何人都可以發言,接著,任何人都可以不需要為自己的發言負責。所以就會出現一狗票的人上去一直問一直問一直問那些已經被問過的問題,接著再由問過這個問題的另一狗票人出來告訴那些沒問過的。好像,慢慢地上面就只剩下這樣的文章和內容了--無聊。

促使我想離開的導火線則是一篇戰文,從「學名/俗名=專業/新手」這種二律背反的命題(或者該說,這其實根本就是假區分,無效的區分)延伸出來的現象是,有些人想要用俗名,並且把俗名的使用拿來證成自己作為新手的權利,可是這種所謂的「權利」是哪裡來的?什麼時候,俗名的使用變成了理所當然了?而要求盡可能使用學名,成為了「專業者」對於「業餘愛好者」的壓迫?那像我這樣的人算是專業亦或是業餘?我不是植物或園藝科班出身的,我只是喜歡種種植物,但我還是盡量用學名,盡量用正確的名字,因為我一直搞不懂那所謂的俗名究竟從何而來,究竟所指為何?

所謂的「業餘愛好者」最常用的理由是:不是每個人都能理解學名、都能記得住學名。所以為了讓絕大多數人都能理解,俗名的使用還是必須的。我不得不說,這種理由荒謬到極致,完完全全的沒有道理,而只是一廂情願。試問,一個完全沒有接觸過豬籠草的人,看到一張照片後,「蘋果豬」和「N. ampullaria」這兩種名稱對他而言有任何意義嗎?對不起,沒有!這種時候,他接觸到中文那他就會去學中文,他接觸到拉丁字母那他就會去學拉丁字母。於是,當一堆人鸚鵡學舌班地重複「蘋果豬」、「蘋果豬」、「蘋果豬」,那最終就只剩下「蘋果豬」而不再有「N. ampullaria」了…而又有誰能告訴我或者給我個理由,為什麼在我腦海裡的「N. ampullaira」突然之間變成了「蘋果豬」、「N. northiana」變成了「 諾思」、「N. eymae」變成了「艾瑪」?多數人或者要我去體諒、理解所謂「業餘愛好者」的苦衷,那誰又能告訴我,為什麼我要重新學一個我根本不能理解、毫無道理的俗名?理由只因為那些人不願意學正式的名稱?某些人看不懂學名,那為什麼我就得看得懂俗名?更何況我真的看不懂!(天殺的我到現在還是不知道什麼叫做鋼唇豬、刀片嘴?)

好,我們現在確實處在一個環境裡,處在一個「業餘愛好者」全面反擊的環境裡,你必須得學非正式的俗名,理由只是因為「大家都知道」(但問題是我就不知道)。反正你就是不能提出太多的學名,你也不能請「業餘愛好者」說學名,因為當你這麼做了,那你就變成了「專業者」,然後是壓迫「業餘愛好者」的、使用「學名」的、該死的「專業者」。

以下謹以此帖來哀悼一個「青菜」的時代:
http://192.192.42.4/~tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=19&topic=8680&show=0

10 則留言:

Duckking Chen 提到...
作者已經移除這則留言。
Duckking Chen 提到...

抱歉~之前打錯字,
重新貼一下囉~

恩~佐佐不知該說什麼才好...
也許這已經超出佐佐判斷的智慧了吧!?
只希望前輩不要因此而難過洩氣喔!
還是希望您能多多指點我們,
大家快樂的來種豬啦~呱哈!
感謝您囉~感恩感恩喔!!

csyin 提到...

我覺得這只是你自己的任性而已.
如果大家都在等著別人發好看的文章,
自己卻沒有做出一點貢獻,
那板上當然就會變成越來越沒什麼好看的東西了.

每年都會有新人, 當然每年都會有一樣的問題出現.
想想看當老師的人吧!
每年都要教一批新的學生,
學生都問同樣的問題, 老師再怎樣還是要耐性教,
不然就不要當老師.

在食蟲板也一樣.
新人就是要去教,
你不可能要求新人一發言就好專業,
因為有很多新人才國小國中高中,
網路經驗還很少,
除了對食蟲植物不懂之外, 連發言都不太會.
如果板上沒有大大願意留下來教,
那怎麼可能說食蟲板會自動變得專業?
而且不專業的人越來越多,
那就是專業的人發言越來越少的關係.
假如在版上大家發言都很專業,
不專業的人還有生存的空間嗎?

我覺得食蟲板是一個很好的練習機會,
學習怎麼來教新人...
如果你未來還想走學術,
更應該要記得這一點.

sleeppig 提到...

喔?這是我的任性?
那麼,何必需要網路資料?

學長,你已經把「網路上的發言」以及「教育體系的責任」兩種概念混淆在一起了。甚至,你的說法裡面有太多的邏輯跳躍,太輕易地把事情做出類比和等同。

比方說,你很喜歡把「論壇理新手和老手」的關係比擬成「老師和學生」的關係,這樣的類比你已經使用了不止一次。但問題是,這兩種關係是否可以在擺在一起看?抱歉,我個人認為完全沒辦法。老師是一種職業,當你選擇這種職業的時候,你必須兼顧到職業倫理,而教學生就是職業倫理的一部份。
但是在一個論壇裡呢?沒有人有義務要去教別人什麼事情,從我剛開始玩,我也從來沒有要求別人應該主動教我什麼。要學什麼,不好意思,自己來,自己找資料,自己想辦法。找不到資料的,才去問,才拜託人家教。所以,網路裡的關係和教室裡的關係,兩者完全是不一樣的,你要把兩件事情等同來看,那是你的想法。但是,你如何能夠說:「如果你未來還想走學術,更應該要記得這一點」?

如果我以後要當老師,我必須要教學生,這是我的責任也是義務。但是,對於這個論壇,沒有人有任何的責任和義務。

再者,學長你是從事學術工作嗎?如果沒有的話,你覺得你說「做學術工作應該如何如何」,這樣的論斷會不會有點蒼白?會不會是你對這個職業單方面的想像?

還有,你說的學術工作又是什麼?是在大學當教職?還是當研究員?這兩種所謂的學術,所要的要求是不一樣的。為什麼從事學術工作,就一定要會教學生?這些前提都不討論,直接跳到如果我要從事學術,就應該怎樣怎樣,會不會太過簡化問題了?

回到論壇的問題,
好,現在論壇的風氣就恰恰好是你要的,就是很多人很熱心教新手,只要新手發言就一定會有一狗票的人回應。所以每個新手就可以不斷去問相同的問題。可是,搜尋一下這些老問題真的很難嗎?發問前搜尋一下不應該嗎?如果應該,那這就是一個玩家應該有的責任,但問題是,現在情況轉變成,只要對這種情況有意見,就變成「專業對不專業的不寬容和打壓」,「專業的傲慢」。

現在已經不像八年前我接觸食蟲植物的時代,中文資料少得可憐。塔內不但累積了相當的資料,甚至也出了中文圖鑑,前人已經做出了積累。我反問一句,如果版上的發言都是在先前已有的資料範圍以內,並且版上多數人的心力都投注在回答這些問題,請問這又對這個論壇有什麼貢獻?這個論壇又有什麼好看的?

你一直要求每個人都奉獻,我想反問一句,那這個論壇現在給了我什麼?你喜歡用學術來做比擬,那就以學術來打比方。如果一個教授很好、很專業,但是某個大學的學術氛圍就是差,沒辦法從中好好做研究。請問這個大學有資格說,該教授打算跳槽是沒道德的作法?講到底,你的這種說法,其實就是道德掛帥,只要求老手無條件付出,但卻無視於討論環境的惡劣。再舉一例,duckking在我另一篇文章裡面就問了許多的問題,這種討論氣氛很良性,跟一般「我的花豬不結瓶」,「我的花豬快死了」這種問題有天壤之別吧?有這種問題的出現才叫做討論,而不是單方面的回答無趣的問題。

最後,我要說,學長,你真的以為現在國小國中高中學生的網路經驗很少?如果你真的這樣認為,我只能說,你真的和現實脫節了。真正的情況是,在現在這個網路大爆炸的時代裡,更多國小國中高中生可以到處上網、免費上網,可是正因為在網路的匿名保護傘後面,可以不必跟人打交道、不必為自己的言論負責。所以可以很隨便的發言,隨便的與人相處,隨便的面對許多事情。這些,甚至變成了基礎教育體系的負擔(遇到不會的功課,只要上去奇摩知識、維奇百科,就可以隨便抄一段交差了事。)這些問題,可以不重視嗎?我只能說,塔內是這種網路濫用的結果和表象之一,造成這種情況的原因之一,其實就是對於這種情況無止盡的縱容。

察克西Zachccy 提到...

我只想說說我的感覺。

其實老實說,我一開始也問過同樣的「我的豬怎麼辦?」這樣的問題。

其實剛到塔內的時候真的是非常非常新手,有一種不知道該怎麼去找資料的窘境。

就像今天我遇到了一問題,可是我根本不知道怎麼去從資料庫裡面找我需要的答案的困境。因為我也不知道該怎麼形容,該怎麼在搜尋引擎裡面鍵入一長串的狀況,所以對於新手而言,最簡單的方式還是直接發出一個文,然後問怎麼辦?而對一個新手而言,能把發問的問題詳細描寫,已經算很了不起了吧?

而這新手能不能改變,就只能看他自己有沒有這個心了。sleeppig和csyin大大們說的,其實我都贊同,不過如果大家都像duckking一樣的話,應該會很和平吧?﹝誤﹞

我想我已經有很大的改變了。看完了大大的這篇文章,我從此不再寫寶特瓶和蘋果豬,如果有注意到的話我只寫N. truncata還有N. ampullaria兩個。

對了,我今天去查了truncata的意思,動詞truncate:削去部份。不過這跟N.truncata有什麼關係呢?

另外ampullaria這個是ampulla:【宗】聖油壺。我想應該是跟他長得很像壺一樣吧?

察克西Zachccy 提到...

天呀!
原來duckking是鴨王大也是佐佐是鴨王的blog版主
csyin是無盡的蝕毒的版主
然後sleeppig是這個版的版主

那最後這個
http://tw.myblog.yahoo.com/radorucolor/
的版主到底也有沒有在這上面呢?

哇!我覺得我上禮拜真是搜尋對了,哈哈哈!都是高手雲集耶!

sleeppig 提到...

我說...
很多人以為學名就是英文,其實,錯!千錯萬錯(這說明了臺灣人的眼中,就只有他媽的美國,所以才會有拉丁文字等同於英文的幻想)。學名其實是拉丁文,當然不可否認的,拉丁文已經掛了,所以現在很多學名都是英文的拉丁化。不過,基本上還是可以從字根去猜測命名的原理,我記得truncata好像是...腎狀的意思?不甚確定。可是ampullaria好像是壺狀的沒錯。這兩種應該都是以外型來命名的。其他還有以人名來命名的,像是N. xHookeriana, N. veitchii, N. rafflesiana都是以發現者的名字來命名的。還有以產地來命名的,像是N. xTrusmadiensis, N. sibuyanensis。

Unknown 提到...

其實我也贊同sleepping前輩的說法,就算要翻譯成中文也要從他本身的涵義去翻譯,而不是認為像蘋果就叫蘋果豬。那原本的命名者根本就沒受到應有的尊重(在台灣),就像sleepping前輩所講的ampullaria翻譯出來應該是“壺狀的”,卻變成蘋果,真是比不專業還要不專業。

小紅蟲 提到...

大家好,我是新手
剛買豬籠草
也很高興能在各位前輩的網站挖掘很多知識
不過我在塔內植物園也是問笨問題,因為我一開始都不知道資源在哪裡,發現植物園的網站後,就趕緊問如何栽種,
現在買書和爬文後,知識有所提升,不過當然還是很新手
我想我是支持如果你知道學名後,就用學名來討論,但是也不反對用俗名,不過我覺得應該還是以學名為主
我的研究所論文是寫微免方面的研究
我的指導教授甚至要求slide上面,細菌名字一定要用斜體
這是對專業的一種堅持。新手可能不專業,但是如果到了老手以後,就應該更往專業邁進。
新手總是會問白癡問題,
老手一定很不高興
就像我常上的電腦資訊網站也是這樣
不過不要太離譜的話,還可以接受
如果有精華區的話其實最好

對於植物方面我是完全的新手
我的專業是跟植物毫不相關
希望我能夠以各位為目標邁進

我覺得這是一個小眾的興趣
如果大家能稍微互相接受或容忍的話
也有助於這個同好之間的和諧,甚至推廣。

當然推廣開來後,一定會有更多新手
但是這也是當興趣還很小眾的時候的希望(我不確定大家是不是這樣認為)
不是嗎?

以上是我小小意見

匿名 提到...

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